我问了在芯片厂上班的老同学，日本怎么突然就造出2nm芯片了。
他摘了工牌，说得直白：技术是IBM给的，钱是政府撒的。Rapidus这公司才成立三年，背后站着丰田索尼八大财团，政府一把塞了1.7万亿日元。
关键还在材料。日本攥着全球七成光刻胶，蚀刻机清洗机全是自家造，拼设备比谁都稳。
可试产良率还卡在五成以下，离量产要求的七成差着一截。台积电明年就上2nm产线，他们得熬到2027年——这三年够对手跑完下一程了。
评论列表
猜你喜欢
【2评论】【5点赞】
【2评论】【28点赞】
【28评论】【23点赞】
【41评论】【14点赞】
【9评论】【37点赞】
【63评论】【67点赞】
【20评论】【32点赞】
【14评论】【18点赞】
作者最新文章
热门分类
科技TOP
科技最新文章
HRB
我问在垃圾站上班的同学，恒大怎么突然就倒了呢？他说，就是因为许家印从银行那里拿钱太容易了。
微微一笑很倾城 回复 07-27 13:28
没有工牌啊，最多放下手里的铁锤
牧马人 回复 07-27 12:03
歌舞团如同高级物品，只有被用。
你看不见我就对了
你那个朋友是自媒体吧 日本有尼康 有奥林巴斯 而且他们的光刻方面一直就很强 光刻机的后道工序一直都是日本垄断
予偶索渔 回复 10-13 02:07
放葵斯身上了
没心没肺活着不累 回复 10-12 12:18
你知道光刻机多少道工序吗？他们能独立造了？还在这里吹
用户13xxx87
日本也是字研。。跟小米一个路数。。小米是设计方案跟贴牌。 日本是两百道工序中 参与了其中三四道工艺制作。。简单来说都属于一禁就翻白眼角色
奶爸2019 回复 10-15 07:22
买的人家不能限制你么
酋长 回复 10-17 12:23
湾湾永远那么自信[doge][doge][doge]
MDPM 三防-吴
我们的领先在嘴巴上
用户10xxx00 回复 10-22 06:54
哦，六代机在嘴巴上？电磁弹射在嘴巴上？机器人在嘴巴上？…
奔跑的蜗牛 回复 10-16 08:39
你是小日本de吧？砸钟
心猿意马去
没事 雷总在砸个几E搞个1nm的出来 不要担心
上官寒恒 回复 10-12 04:25
遥遥领先，遥遥领先，遥遥领先
爱旅行 回复 10-14 16:47
把小米全卖了，砸进去也研究不出来，最多得到一组接近实际量产的数据，你要是在半导体干过你就了解了，就单建一个fab，把设备买齐，工艺上面流一次片，小米就支撑不起。
用户10xxx15
半导体技术、照像技术、芯片相关技术日本是最全面的。所以美国主要拉拢荷兰、日本围堵中国的芯片产业。日本的佳能、理光、东芝等公司照像技术全球领先，先进光刻胶形成垄断。不过听说日本在芯片技术路经的选择上走了弯路。
习惯步行 回复 10-14 14:57
阿斯玛光刻机的光学技术用的是德国蔡司。
习惯步行 回复 10-15 09:43
事实就是这样，阿斯麦光刻机是西方合作的产物，韩国三星和台积电都参与了，却没有带日本玩。
杰特大船长
我问在社区上班的同学，他说，我们目前的技术储备早已超出普通人的想象。那帮西方发达技术，我们早已走在世界前列！出手都只需要看时机！
用户14xxx01 回复 08-02 21:54
你们倭寇国的这几天看新闻 不是已经破产了吗
不曾许诺 回复 10-12 13:02
你不是在化粪池上班吗？
海浪
日本本来就是光刻机强国，就是荷兰阿斯麦尔后来一家独大罢了，日本光刻机一直没停下，一旦技术突破了，立马就能力压荷兰。
海哥霸 回复 10-08 10:26
你这属于一点都不懂，欧美希望芯片垄断，以前日本都能超过欧美了，直接被他美国爹制裁然后芯片领域直接日本查无此人了，小日本还想起来？他美爹第一个不答应
用户16xxx90 回复 09-17 03:52
这么说吧，外国每一个点的领先都像八国联军。我们国家的领先就像赵子龙一样在曹营里七进七出，或像秦国时玩的套路。但大多数都是当赵子龙，因为大多数都不带你玩。
用户12xxx27
我在半导体公司上过班，我们厂子整条设备线，都是日本的设备，而且还是日本1997年生产的，包括用的光刻胶，导电胶，金球，塑胶球全产自日本，13年以后就不清楚了
用户16xxx68 回复 07-28 07:12
今非昔比了，现在我们已经遥遥领先了
不曾许诺 回复 10-12 13:06
光刻胶去年日本就断供了。
磐石Q
碳基芯片都出来了，让他们在硅基里扑腾吧…[敲打][滑稽笑]
磐石Q 回复 用户5460好汉 07-27 13:38
被人卡脖子不光难还憋屈，另辟蹊径不光有先发优势还能反手让对方尝尝专利壁垒的滋味儿…[敲打][呲牙笑]
用户5460好汉 回复 07-27 12:58
硅基天花板确实就在眼前，但高集成度，这种小于2纳米的产品，不管用什么材料什么工艺，难度一样摆在那，尤其是量产难度
人生的目标
IBM哪来的2nm技术？
人生的目标 回复 10-18 11:42
呵呵
用户10xxx65 回复 人生的目标 10-20 19:53
是不同技术路线的的CPU，制程工艺也没有。这个合作实际意义不大，因为没有什么市场价值和直接的客户目标。更多是表示一种合作姿态
dddd
日本知道它自己这么厉害吗？3年塞了1.7万亿。约等于825亿人民币，那个公司才200名员工，人均年薪一亿人民币还剩下200多亿买设备和运营。当年还吹日本火箭很厉害，心神飞机怎么怎么牛。结果日本人自己都不知道。
dddd 回复 09-05 13:11
倭系靠抄袭的。
古老鱼 回复 09-05 08:47
三年？太慢了，某遥遥领先3个月都不用就能搞出来，世界上没有遥遥领先做不出来的东西，先有遥遥领先，后有天
幽梦了无痕
都吹牛逼吹成这样？摩尔定律不存在了？还2纳米？都是噱头
枭龙 回复 07-27 10:28
雷布斯在研究0.001纳米的芯片。
幽梦了无痕 回复 枭龙 07-28 15:10
[哭笑不得]
金怪
哈哈哈，日本掌握光刻胶可以卖高价，也可以制裁，美国人掌握先进技术可以卖天价，不爽就制裁，可中国的稀土却不卖高价，控制一下出口也扭扭捏捏，更有勾结外部势力走私。
古-月 回复 07-29 18:17
说实话，小日本的光刻胶价格真心不贵，真正的制裁也就那年和韩国撕皮，把韩国的光刻胶给降低使用权限了，把当时世界上最牛逼的三星电子们给梗得难受，后来不到一年关系缓和了就放开了。对我们也是，虽然不是最优先级供应，也基本上没有怎么为难，要不然我们的芯片产业更加危险
ohgami
笑死。日本有光刻胶就能做芯片了？它偏科严重你知不知道？日本能做2纳米美国还会要台积电吗？SB。
老君
日本是最发达国家，全球所有高端科研仪器都是美国和日本能出。新鲜么？台积电除了光刻机其他设备基本都是日本采购
默然 回复 10-23 22:57
据台媒报道，日本策反在台积电里上班的高管做商业间谍，拍摄盗取了台积电的大量技术资料。
追梦
我问在街上捡垃圾兼职要饭的同学，他说欧美日韩现在自称强大的所有科技都是吹牛的，中国各种科技都已远超他们一代到三代！[墨镜][墨镜][墨镜][墨镜]
坚胜
科技技术与产品，日本确实有拥一流头衔，可以综合组装能力却卡在二流水准上！像乌克兰拥世界唯二的武器生产能力，却只有三流国家的统治能力，在打仗上硬是掉世界末流！综合能力才是一个国家的强大体现
海阔天空任鸟飞
光刻机技术是美国主导，日本研制个屁光刻机。日本只有部分产业链工艺，基础研究都是美国主导。
用户10xxx66 回复 07-27 13:23
文盲。
Pray Mantis 回复 10-15 22:04
？？
用户10xxx02
照片中的高个欧美人就是IBM高管
Joker_Fairy
破案了，窃取台积电的技术
十里八乡有名的俊后生
一股子八股易林味
用户16xxx13
1万多亿，这用多少年才能建成，老美到时候给你一加关税，生产出来卖给谁
用户12xxx77 回复 07-27 21:14
我没拿这经费啊！我要是拿那么多经费或投资，一半拿来做事都可以了！你不就是这个粪坑里面的吸血虫嘛
学无止境 回复 用户12xxx77 07-27 21:21
你父母没有供你上高中吗？你考上清华北大了吗？半导体做到行业第一比考清北难得多[大笑]
信州司马
2NM算啥，雷布斯0NM早就造出来了，你就说厉害不厉害
天外侠影
你和你同学连三岁小孩都会的算术都不会，能 认识芯片两字已经是和芯片相关的极限了！
朋友
都2025年了，不会还有跪着的傻子吧。工业上的明珠还得编啊
路过没人
结果现在爆出来全是偷的！
袍哥
看评论区，一个国家总要有点能拿得出手的东西吧。别人有点东西很正常。不要老把中国跟全世界比。而且我们也不差。以前全球顶尖的60几项技术里面美国占50多项，现在是中国在全球60多项顶尖科技中占50多项。不错了。导弹行就可以了。
东张西王
不否认对手的强大，我们也要时刻学习钻研，这是我们国家的永久对外方针
非凡之眼
还在这边胡说八道 技术把台积电盗窃的
用户13xxx58
为什么纠结3NM和2NM呢？军工大点也可以用其它的差这点也没关系吧
用户10xxx29
小日子的那些有实战经验的电子工程师都老了，有很多走了，现在不是中国对手了
沙漠无水
连小米都不声不响就研发发3Nm芯片，日本研究出2nm芯片有什么奇怪的？
守护幸福
很多人不知道想当年日本的芯片制造很强的，现在也不弱
守护幸福 回复 10-20 12:40
从材料方面，光刻胶日本拥有垄断地位。从整机方面，出来阿斯麦的光刻机之外，就属日本的光刻机了，你还想要哪方面？
黑白葉 回复 守护幸福 10-24 14:47
我还想要知道日本可以通过禁光刻胶来打断别国芯片研发进度吗？如果可以的话为什么不对美国这样做？美国可没有光刻胶[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]所以说这种垄断根本影响不了整体，只能自己嗨一下[滑稽笑]
那些花儿
7nm完全够用了
1314qw13 回复 07-27 12:50
好用和够用是两码事
诗子
你朋友是个沙🍵ai[点踩]
苏淼
笑死，就你这样的还有这种同学？
城市民工
中美已经开始AI竞赛，日本却去点光刻机科技树！美国瓜分了台积电之后日本的产品卖给谁去？
JYYX 回复 09-12 09:01
哈哈，你真可爱。AI不需要芯片么？
刘利江Rivers
只要一直奋发图强 好东西中国总会有的
用户12xxx55
哪一天日本亮出核弹，会感到奇怪吗？
诸葛亮
不是偷台积电的吗？
瑶池清鲤
台媒爆料是偷台积电的技术
微光SaiKa
假的
zzc1990
早有新闻爆出，日本派间谍偷台积电的技术，都实锤了，在这吹什么牛逼！
清风
越小级纳米芯片在商业民间运用太超时。民间领域用12-7纳米级己经充足够用了。
用户12xxx70
🐶班…
黛南枫御
自美体。。。
Blue
就是美国放水 防止台积电一家垄断
过好小日子
日本能那么快就是拜登的功劳，前年硬性要求台积电打包所有的技术给美国政府审核，然后今年美国公司就和日本能造了！里面没有鬼谁信啊？
雪不太冷
资本不要吹嘘了 日本韩国台湾 这些芯片全是美国🇺🇸的 你们只是换个变现卖中国🇨🇳而已
辰河夜雨 回复 10-10 00:27
明白人
都很好
现在明牌了，偷的台积电，小日子就是不行
对二氯苯
底气还是足
林毛毛
不是从台积电偷的吗？
orthop8
日本版本的国家队，只能说明芯片投资巨大，风险极高，单凭一国难度极高，需多国通力合作。
用户10xxx44
唉？有补贴拿！上字研！
用户75xxx83
对于大部分领域，特别是军工，20纳米以上足够用了，电子产品才会用到更小的，我们不需要那点薄利。
剑侍·醉心
[哭笑不得]除非2nm芯片卖到跟现在的7nm/14nm一个价卷市场，否则2nm的芯片研发是没有意义的，应用端需求小的过分，不足以覆盖研发成本。中国这边是28nm以下的芯片能生产且能倾销海外。也就智能手机需要的7nm/14nm芯片还需要外购一部分。
晓光
一看到光刻胶就想笑
万达手袋鼓位工艺
我想起了一句话，扶持一个企业也不会，但是搞垮一个企业方法很多
山花烂漫
最先进的不一定是最合适的
风惊弦
日本不是从台积电偷的技术吗
IC1011
等你全部搞成熟特郎普再伸手[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
无言以怼
还是中国的台积电厉害👍
用户10xxx75
盗窃的
用户10xxx80
不是偷的台积电的技术才怪
BabyAmu
我们有稀土，我们有无敌稀土。
用户49xxx94
没关系，良率五成以下，可以加上躹躬，投入量产还不是轻轻松松？
一出生就以中大奖
现在还信这个？问题是谁用？
王涛
不如台积电，但是比中国先进太多
看见
日本在牛逼的技术，，美佬让它认爹，跟台湾台积电一样只能乖乖的听话！！
用户10xxx49
他们强有卵用，努力几百年不是被我们超越了吗？不把对手唱衰我们怎么超越[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
风吹鸡蛋壳
然而就这都让我们车尾灯都看不到
妖零零
没看新闻么？偷台积电的技术，人都抓了，但是据说技术传回日本了
用户10xxx44
再加大油门追五十年都不一定能见到尾灯
熊二的老大 回复 10-12 09:05
那是，再过50年就没有汽车了，也没有汽车尾灯
友友
真是蠢货 听你这样说 3 纳米应该很成熟吧？
赵会
眼下不适合与他们在5nm以下争锋，毕竟市场份额有限！和考试一样，211毕竟是一少部分人，考不上就不活了？
用户16xxx90
高科技日本还是可以的，世界级公司很多
用户10xxx91
为什么摘了工牌再说？工牌里有 监听设备？24小时全天！
用户45xxx04
让他们先得瑟，等我们出来了，就是0.0000000001nm的，到时候遥遥领先，不不不，远远超越他们5000年，我到时候就出本书，从遥遥领先，到远远超越的5000年！
用户18xxx16
傻太郎，别高兴。东西太好犹撒（US）要抢，悠着点，可怜啊！
温柔是罪℃
没事，我们遥遥领先，会弯道超车的
殷利殊
你那个同学，还不如我一个老的UC读者，连我都知道台积电在日本熊本县投了一家大厂及研发中心，如今再肯给免费给一块地给他，不就能生产到最新的芯片了吗？
紫明
为啥要摘工牌呢？说话要有仪式感？
用户10xxx98
又不是大量需要的芯片怕啥慌啥？
快乐
不是说偷的台积电的吗
一个姓魏的老伙子
怎么说呢！对于军工来说28的芯片足够用，一个洲际导弹，差个三五米根本不影响啥！越精密的芯片对环境要求越高，导弹都是在高速高冷环境中使用，28的更耐造
方子
你们难道都不知道，日本是盗的台积电的技术吗？靠的台积电间谍盗取的[不开心]
娃娃鱼
这就是智障骗智障[静静吃瓜]
先人板板
日本的化学和微电子工业连老美都要低头，你就说它有多强吧！
Pray Mantis
技术IBM给的？IBM还能有什么尖端半导体技术给别人？
安盈
之前不是说过日本这个是偷来的吗？
霸道的川
中国能造了，其他国家也能造了
用户10xxx31
送非洲让黑人造！否则就是种族歧视！
用户10xxx08
别的不敢打包票，蚀刻机的光头是大连化物所的，还全产业链！[并不简单]
黑白葉
这是新的工业明珠？没事，愿他们长寿[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户13xxx34
将来会成为白菜价的
丑石
这玩意几纳米其实差别不大，最后多花的钱都是智商税。
老张聊一聊
偷台积电的
对对对你说的对
台积电技术高管直接把2nm技术拷贝给了日本。这么大的事情 好奇为什么在国内刷不到
奥体氏304裤衩
小米：三年后量产1nm芯片
熊二的老大 回复 10-12 09:00
大方点，直说3月后量产1nm芯片