马斯克说激光雷达就是徒劳，依赖激光雷达的自动驾驶注定失败 余承东说纯视觉再牛，也无法穿过雾 李斌说激光雷达没用的人，非蠢即坏 就目前而言，特斯拉的FSD虽然号称是最好的辅助驾驶，但是华为ADS是我见过最强的辅助驾驶 纯视觉方案再牛也干不过融合感知方案，每一个独立的硬件都有弊端，比如摄像头无法穿过雾，黑暗环境下视线受影响，还会出现眩光误判情况，还有一点就是纯视觉要先认识物体才能判断该不该避让 激光雷达的融合感知方案就不会，激光雷达的探测扫描可以弥补摄像头的缺陷，4D毫米波雷达正好可以感知立体的物体 就在咱们自己家来讲，激光雷达肯定要优于纯视觉，毕竟人多路况复杂
纯视觉的是综合算法及通信技术不行的结果，而华为的综合运用，是算法与通讯技术领先的结果。
毋庸置疑，目前是 ADS 表现最好。但是我更看好特斯拉，因为它算法牛逼，和它用不用雷达没关系。现在制约国内 FSD 成长的是算力，过两年国家筹建的数据中心规模越来越大，FSD 估计能反超。
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润物无声
融合就是多一个感知，就能多一份安全
guominj它爹 回复 09-27 08:07
有没有可能西方解决不了的融合问题，东方能解决
无锋 回复 09-24 12:17
你这个太平天国的后代，江浙沪哪里得罪你了
专怼殖儿
什么时候战斗机用纯视觉了就证明马圣人说对了
用户33xxx87 回复 用户16xxx59 09-27 20:14
你只果然是用什么机就能做造什么样的天下第一井底之蛙！谁告诉你的这井底之蛙苹果公司没有自研5G芯片的？？？是用你那降智机告诉你的？？全世界有正常知讯的人都知道：Apple C1是苹果公司于2025年初首次推出的自研5G调制解调器芯片，搭载于同期发布的iPhone 16e机型（ESIM卡机于2025年年初全世界上市）。这款芯片能够提供更快、更稳定的5G速度，并且具有更低的功耗，是iPhone至今能效最高的调制解调器，采用基带4nm与收发器7nm双制程工艺，支持Sub-6GHz和毫米波频段，支持三载波聚合，功耗降低20%，视频续航达26小时。实测表现：在全球15个市场的低分位（弱信号）下载速度优于iPhone 16，21个市场中的15个中位上传速度领先。而本月被某“打压限制上市”的iPhone17air更加是集苹果公司自研5G芯片（时隔半年直接升级第二代5G芯片C1X），自研WIFI芯片，自研蓝牙芯片，自研ESIM卡等等自研科技于一身的超薄手机！你就不要再做连脑子没有的“东方不败”了！因你自宫了也未必成功！
用户16xxx59 回复 09-27 17:40
苹果的芯片是自己造的吗？不是找别人代工的？5G基带连设计都搞不定还在这跪舔？一个手机连信号差的要命，和一个男人那方面不行有什么区别？
曹操智能
吹纯视觉的先把tsl傍晚迎着阳光摆烂这个问题解决！！处理不了融合方案带来的信号冲突就是技术不行，吹啥纯视觉第一
用户25xxx19
还是觉得华为的方案目前是最好的。虽然恶劣天气，环境开车不多，但还是会遇上。纯视觉的在普通应用够用，像大多网友说的那样，把命交给它，不太放心。
用户73xxx91 回复 09-24 11:46
对头，不是成本问题特斯拉为什么不舍得给用户舒适的用车环境？操控好和舒适安全难道冲突吗？不是因为想节约成本多赚钱才会不给更舒服的配置吗？
用户13xxx38 回复 09-24 10:32
就你说到点子上了，纯视觉就是一个经验丰富的但不会用高科技的老医生给你看病，目前的融合就是一个会用高科技仪器的新手医生给你看病，而最终最好的是一个经验丰富且且会熟练使用高科技仪器的老医生给你看。
zero
目前就华为把视觉和雷达融合得最好，其它品牌融合后很多噪点。雷达+视觉才是最好的出路
蔚蓝色的海np3p
华为！从不吹牛逼，华为造车，实打实的安全冗余度。。
东汉F4 回复 优选 09-24 12:16
真实现了也没几个傻雕去哪里居住，除了科研就是旅游了，因为撒哈拉大沙漠都比火星更宜居
优选 回复 09-18 09:01
余承东吹的牛都实现了。马斯克呢。吹牛吹上天了。移民火星。100年都不可能实现
wow
不就是多个激光雷达就多些成本，想光明正大减所以这样说吧，就算纯视觉可以应付80%情况了，那多个雷达做后备不行吗？这个怎么说都是车上的，一出事就是很容易牵涉到人命，而且居然还有国内的品牌捧着说对
专业怼口嗨
都看不见了，为什么还智驾啊
用户10xxx02 回复 09-18 10:10
一个小伙在美国用FSD，结果被阳光一照没用了
专业怼口嗨 回复 09-18 09:23
咋得，你开车没碰到过吗，难不成你要开智驾？
卡卡
马斯克说这句话的时候，在美国的激光雷达一套就得2万美金！华为用在问界上的也有3万多人民币一套！可以说制约智能驾驶，没有未来，毕竟只有三十万以上的车才能配备！但随着不断研发不断建厂生产，现在一套只要几千块，以后还能更便宜！其次，纯视觉要求的算力高，所用芯片及配套价格贵，将来价格可能高于基础视觉芯片加激光雷达配套的价格！最后一点，特斯拉中国FSD用户已开团向特斯拉索赔，去年6万5购买的特斯拉FSD只能高速路跟车自动驾驶，城市及农村路段根本无法行驶，有人试了下城市路，10分钟违法数次12分全部扣完，还有数次危险驾驶！
阿 Sheng
去看看刚出的第四代100坦克，有源相控阵雷达+可见光摄像头+红外摄像头。不管你是白天黑夜还是下雨起雾，全天候无影响。所谓的全视觉就是一个减配版
fangjoujoy 回复 09-18 07:15
它觉得激光雷达贵了 所以舍不得成本罢了，因为国外卖的比国内差还贵的多，都装成本下不来，国内外有差异也不行会被喷死 就和用国内产线的外国合资车一样比他们本国卖的还便宜
一卒虽弱 可曾退否 回复 fangjoujoy 09-18 20:36
不只是激光雷达的问题，复合智架系统算法比纯视觉算法最少复杂一个数量级！
浮世之诗
他的理论就是人开车靠看，那智驾也可以靠看解决问题，而且早期激光雷达贵，还体积大破坏空气动力学，不利于竞争，就直接梭哈纯视觉方案了，但靠ai的分辨能力目前依然局限很大，存在误识别或者环境不佳的情况下识别不了的问题，结果就是被美国加州机动车辆管理局起诉了，欧洲的智驾车也在大力发展，但欧洲所有车企都没学特斯拉的纯视觉方案，因为欧洲多雨多雾道路狭窄复杂，人车密度大，特斯拉表现很拉胯，已经被欧洲评价为“2025最让人失望的电动车”，销量显著下滑，就连美国大本营特斯拉都在销量下滑，但因为梭哈纯视觉方案现在特斯拉再想转型成本就没法控制了，到时候会出现很尴尬的情况，多方案结合后性价比的优势会消失，销量反而进一步下降，维持纯视觉方案又缺乏广大人民的认同，只能吹车辆安全性，现在有些进退两难了，除非真能让ai识别能力暴增，不然很难维持竞争力
慕容日落 回复 放荡不羁。 09-19 16:27
我跟你讨论的又不是AI应该学什么，我跟你讨论AI能不能像人一样开车罢了！而且险恶的从来不是社会，险恶的是人心！AI好还是不好，从来不是它自己决定的！
放荡不羁。 回复 09-19 15:58
哪肯定学人好的东西，天天学人当杀人犯啊，哪搞ai干嘛，
蒙然
马斯克的火箭回收是不是也靠纯视觉？纯视觉那么牛逼，火箭回收也一定是。
冰与火之歌
太好了，以后盲人也能考驾照开车了
楚山楚水
只有视觉效果好才能收集各地情报信息
用户10xxx35
纯视觉是因为刚开始激光雷达成本太高逼的没法，现在激光雷达已经降下来了，但是鸭子上架了，所以也不好说纯视觉不好。就是这样
爱拉白菜的卡车
视觉加激光雷达才是完美结合
青松 回复 09-17 23:57
视觉摄像头，在众多激光雷达的轰击下(如果激光雷达车辆多的话)，摄像头就等于瞎子，别指望二者并存。
用户10xxx29 回复 09-23 09:35
华为水军多如野狗毛
6789278
争啥？愿意买啥就买啥！如同你爱你老婆，不要去贬低别人老婆，说服别人也爱你老婆。
涂鸦 回复 09-17 03:12
不用说服，我也爱他老婆！
用户19898
菊花智驾硬件是冗余理念，纯视觉是硬件够用理念
最菜的菜鸟 回复 09-17 15:04
够用也不行，物理规则限定死的。逆光，雾雨天气，晚上的弱光，白天还有视觉欺骗。。等等，太多场景了。。
天狼星用户xxxxxx 回复 09-24 01:41
但凡你有点智商就知道一个五感俱全的正常人会比一个只有视觉的残疾人做事能力更强。
大师兄
我想问下雷达可以透雾的确是好，但有雾的天气，也没多少人敢不小心开车吧？有雾还敢用雷达的人才牛
星晨 回复 09-28 17:44
当你120kmh时速突然进入能见度20米的浓雾时，激光和毫米波雷达依然能提供150米的感知距离，能保证你不会撞护栏也不会撞前车。纯视觉那就祈祷特斯拉降到安全速度前前面50米没有其他车
青松
视觉摄像头，在众多激光雷达的轰击下(如果激光雷达车辆多的话)，摄像头就等于瞎子，别指望二者并存。
故事的角色
激光雷达能避坑？或者被水淹能避让？
不语笑红尘
个人还是相信马别问为十么我喜欢有理想的人不分国界！
天王老子
怎么都不敢吹自动驾驶了啊，一个辅助驾驶吹的天花乱坠遥遥领先，把那些不会开车的沙雕忽悠的一愣一愣的，韭菜割的唰唰的！我还记得去年有个叼毛在网上说自动驾驶可以跑赛道了，而且非常容易。如果真那么叼，这些吹智驾的早去参加比赛了，不用跑进一二三，能跑进前十的广告都比网上水军吹牛强万倍[得瑟]
一天
你这类人为了自己的利益瞎传简直误国，将来别人把视觉这套打磨精进用到机器人上面，并占领市场，你的产品还在起步，为了自己的利益瞎普及，瞎宣传，不看战略，产品的实际阀值效果
津门
小骗你的激光融合世界第一，但三个女孩还是被你害死了。
桃要不软不硬才好吃
看不穿雾，那就慢行，保持安全距离。
周星星
长着一张汉奸脸难道就不能用AI美化一下再放出来吗？
用户12xxx24
看看菊花粉直接改头换面 偷梁换柱
故事的角色
有些人拿天上的飞机跟地面的汽车对比用什么更好……有可比性？飞机像汽车一样同一线路同一高度？敢跟机距离120米？[并不简单][并不简单][并不简单][并不简单][并不简单]
秋林夜雨
暴雨大雾这种极端天气，纯视觉方案就相当于瞎了眼，你还指望它进行智驾？你想死就死开点，别连累其他人。
chen6569
李总说话很中肯[点赞][点赞][点赞]
简单言述
对的，那些说纯视觉好的的理论基础是人眼是纯视觉，也处理的很好，那是因为人眼纯视觉的背后有个人脑，所以那些谈纯视觉好的人，麻烦你先造个媲美人脑的芯片在跟我谈纯视觉方案
鹏仔
激光雷达也贵啊
有糖
再牛逼的华黑不得不承认，人家什么都在做，什么都做得很不错！只要是美国反对并制裁的肯定是它做出了让人害怕的样子，那就是我们应该努力支持的！抛开爱国，连美国都害怕的产品你还害怕买错了吗？说价格坑人的，那是一直盯着高端产品不放，它的低端也不差还一样很便宜。想便宜又想要更好的，这个方案自古难全吧
放荡不羁。
还有未来ai发展到一点程度，人都不用开了，大马路上全是ai在开，所有ai全部在一个系统上面，未来ai开车全世界不会因为开车死一个人
用户10xxx62
美国抛弃激光雷达是因为，美国国内的工业体系太落后了，又舍不得把订单给中国，看看苹果为啥抛弃了使用千年的800万像素摄像头，还不是因为硬件落后了，没有硬件支持，在厉害的算法都是屁
宏伟
让美军人手一个望远镜就行了，纯视觉，什么雷达，萨德，多普勒全部炸掉。
蓝天风车野茶花 回复 09-16 20:27
把这些都用在车上，车自动识别几百公里外的物体，[哭笑不得]
一一
现在地球上实现了智驾决策超越人类的，只有一家[滑稽笑]智驾的难点就是各种突发场景太多。那些出险率不降反升的所谓高度智能，都是瞎扯[滑稽笑]
随风
特斯拉垃圾
用户10xxx02
特斯拉那个纯视觉被太阳光一照就没用了
美离间祸众国
L3驾驶方案都出来了，规定至少得有2颗以上激光雷达，纯视觉永远上不了桌面，只能是L2
地球的左边
多年以后，证明马斯克就是个屁
世人醒，唯我醉
我想知道，激光雷达和视觉不能同时用吗
啊啊啊-蒙
什么时候马斯克的火箭回收也用上纯视觉，我就信他了。现在特斯拉用纯视觉，个人觉得是在收据消费者数据和行为，这个布局的背后动机非常危险。
庸人自扰
激光雷达本来就是弥补视觉缺陷的传感器
用户73xxx60
如果是视觉当年潮汕公路塌方死定，雷达就不会
用户18xxx69 回复 用户73xxx60 09-26 09:05
激光雷达和你说的雷达风马牛不相及。你能不能好好看看什么是激光雷达。
用户73xxx60 回复 09-25 13:06
合成孔径雷达本来就是扫描立体3D的，你说识不识别
起望行云
要明白，视觉方案能解决90%驾驶，剩下10%只有激光能解决，问题是开车安全最需要后面的10%
我喜欢潜水
干嘛不把两个结合起来
倾城ampamp锋火
老李本来就不是什么好鸟
用户16xxx74
不用说的视觉会被欺骗，比如光线折射，浓雾，强光，细小拉直的钢丝，激光雷达就不会存在这些弱点，个人觉得说激光雷达不如摄像头的肯定是因为成本利润问题！
用户18xxx69 回复 09-24 19:08
去看看激光雷达返回来的点阵图，各种稀疏，各种误报，一样各种缺陷
冷月朝阳qqyy
两个人都有一个大脑，一个人只有眼睛，另一个人有眼睛和耳朵，哪个人感知能力更好呢？这不是明摆着的吗？我不明白这有什么好争的？
欣欣子
视觉不可靠
hzfate
搞笑吗？激光能穿过雾？只有雷达能穿雾
用户70xxx14
FSD或者ASD哪个好取决于算力，算法，数据模型和基础数据量。
立桓
各有认知，大嘴👄的遥遥领先与绝对超越是一个靓点
鹰击长空
各有利弊，融合方案才是正道
凉苦薄荷味
是的，你也仅限于了解国内资讯而已。
星晨
自动驾驶要的是全感知，如果汽车的驾驶能力只是和人一样用眼睛看到的信息来判断，那就会犯与人相同的错误。就像战场给人类使用的辅助感知外挂，望远镜，红外滤镜等，就是弥补单一视觉的限制。所以，融合感知才是真正解决问题并确保智驾安全的首推方案
特思拉
视觉+激光组合才是王道
神级癫老
睡觉也不放过，不开加湿器干嘛？还有你到底是那边的？
青春蹉跎
陈震直播TSL分都扣光了，还牛逼
用户10xxx85
多感知要好
淡水
国外有个博主开特斯拉 迎太阳光时智驾启动不了
哟哟
激光遇到镜子无解
师大的雪
纯视觉再流弊，为什么阿帕奇直升机要加装毫米波雷达？
天天向上
我打死不用纯视觉，小命重要，不在乎多几千块钱。
十字路口
特斯拉自己做过什么宣传么？
3048010
把这两货眼睛蒙上塞进他们的车里比一比就知道谁厉害了
故事依旧
傻瓜也知道，雷达加视觉是最好的解决方案
油腻之年
美国人没啥毛病，单纯的就是坏。
用户10xxx89
为啥要用智驾？因为智力比不上车吗[笑着哭]
jiing
阴天雨天路面反光，不知道雷达和视觉辅助哪个厉害
windforce
我没开过智驾 所以请教一下 地面有块小石头 目前的智驾能不能识别并绕开行驶？
基督山伯爵
说到激光雷达，很多讨论得热火朝天的人应该还没搞懂激光雷达的成像原理吧
yxy
纯视觉方案能干过融合方案，不是傻就傻坏。一直强调特斯拉算法牛，牛在哪里？中国人的算法会不如它？尤其是华为，每年投入算法的研究人员是特斯拉几倍，你说特斯拉牛？国外好都是过去时了，再说它们好就是崇洋媚外而已。
萧哥哥O
激雷达肯定比视觉好，就像战斗机
用户10xxx66
五年后再看
发火的时候请控制一下情绪
都是大聪明，连C++，python是什么都不懂的家伙，还机器学习，算法，大数据，和你讲，就算懂上面的一些语句，也只是软件层面的，突破不了到机械制造精湛工匠的领域，民生用用可以，别搞的好像高科技一样，特斯拉汽车是马斯克旗下最没有技术含量的，电控，智驾技术都吊打中国目前的汽车算法，是不争的事实。 我初中没毕业随便说说，哈哈哈
想念
特斯拉否定激光雷达模式纯属吃不到葡萄说葡萄酸(一没技术、二价格昂贵)！
用户17xxx90
纯视觉和激光雷达的差距，是无法用算法拟补的。一个再厉害的飞行员，也无法开着三代机打败四代机，因为根本找不到四代机啊。。。
Clownfish
有没有一种两种全用的方案？互为辅助，没有短板？
只是一句话
激光雷达一定比纯视觉好，再过几年理想一定完蛋
TECHI 回复 涂鸦 09-17 13:23
军用猛士算啥？最新福建号看到理想估计都要绕道，撞不过呀。[微笑][微笑]
涂鸦 回复 09-17 03:13
那可不一定，军用猛士都干不过理想！