没有制空权可是够呛[6]
这种空想属实没什么营养,只要指挥得当,降维打击怎么可能输,现代的合成旅可以通过电子设备成为幽灵,日军根本发现不了这只部队的存在,淞沪现场成为一片盲区,投入的侦察机,侦查部队,全都悄无声息的消失掉,区域内的情报据点全都失联,如果日军还不死心,派出大部队步步为营地挺近,就会发现一路上什么动静也没有,但是前出到一定程度时,就会遭受史上最饱和的炮火覆盖,且通讯突然中断,最后所剩无几的残部被数辆装甲车悠闲的收割。
重装合成旅作战的时候肯定要根据敌情进行加强的,按照当时的情况,日本当时的飞机根本靠近不了,只有舰炮有一些威胁,配属一些远火就足够吃下这些敌人了。
明太宗朱棣
重装合成旅:TMD你猜老子为什么叫合成旅不是装甲旅?真以为我没防空反舰手段?
palatin921 回复 09-21 16:43
这么说吧,东线战场后期,苏联红军在战场投入了喀秋莎后,德国地面部队和装甲集群就基本不敢大摇大摆冲锋了。你自己去看看目前我军的各种射程的火箭炮比喀秋莎先进多少,够那个时代的日本地面部队喝多少壶。
palatin921 回复 09-21 16:46
再者,你怀疑的是是合成旅的防空力量,在那个只有螺旋桨飞机,防空只有高射炮和机枪的时代,步战车上面的红旗防空导弹,和单兵的红箭,对敌方空中力量简直是降维打击。
冬冬块
真有重装合成旅,日本人还敢来送死!🤣🤣🤣
用户16xxx00 回复 09-18 17:22
那鬼子不得身上绑炸药,排队嘴里狗叫着天皇板载,一个一个往99a的车肚钻[并不简单]
123123123 回复 09-18 11:28
[微笑]哗变?你是老外吧
大漠落日
神马,我有重装合成旅还用守上海,你得问我能不能攻下东京
左克拉 回复 09-20 12:55
不好意思哈我实在是笑不动了,再来找你解解闷,假如把你裸着送到成吉思汗大军前现代装备你要多少给你多少,前提是都没网哈。。。哈哈哈啊哈哈笑死,你要合成个啥才能抵抗成吉思汗的骂用鸟捅你[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
左克拉 回复 09-20 12:50
我知道你已经被我彻底征服了,只是自尊心不允许,然而这也没什么,被我完虐不丢人,然后记得一点,以后审题要清楚!不要再贻笑大方。
菩提本无树
别的都好说,就二战日本的零式飞机拿坦克的车顶机枪都能打下来,问题是战舰,二战的战列舰没办法处理
用户89xxx13 回复 09-27 14:09
德国人试过了,被打成零件了
用户89xxx13 回复 09-27 14:27
1943年意大利萨莱诺登陆战中,为了阻止美军登陆,德军第13装甲师冲上滩头,以18辆虎式坦克,43辆4号坦克和美军2艘驱逐舰,1艘轻型巡洋舰在1000-1500米的距离上展开对射,20多分钟的炮战,德军损失7辆虎式,22辆4号。其中还有几辆坦克被巡洋舰上的巨炮还原成零件状态。
昆仑寻玉
飞机 ≠ 现代飞机; 航空母舰 ≠ 现代航空母舰。
朤得起
合成旅的红旗和自行高炮,打二战飞机比打鸟还容易。射程300公里的PHL191还是可以超视距处理掉二战战列舰的
且行 回复 Apton 09-24 22:38
现在预警机的作用已经没有以前那样大了 向无侦系列侦察机 彩虹系和翼龙系列无人机 都可以进行指导 而且在二战那种电磁环境简单的战场 地面遥控无人机不用卫星我觉得不是太长距离也可以使用
Apton 回复 09-24 09:17
重装旅不含预警机的,现在的重装旅如果没有卫星,那就只有传统武器能用了。所以电子战很关键,如果重装旅瞎了后,还能导弹反击,那就不是重装旅了,是TM开挂了。
朤得起
中国人都死完了吗?我有一个重装合成旅,你猜有多少革命先辈陪我一起步坦协同?
孤单华尔兹 回复 09-18 18:59
就是,稍微花点点时间培训,或者干脆以空间换时间。训练好步坦协同的中央军德械师加上重装合成旅………马踏富士山不敢说,因为当时的小日子全国上下榨干了造出来的海军。但你登陆多少头陆军我就赶多少头下海………😄😂🤣
六號男嘉賓 回复 09-18 15:10
淞沪会战打小日子问题不大,估计还能节省不少!因为装备上的降维打击,定点重点清除日军重要装备和人物先
公孙小白
你这根本不是重装合成旅的配置,一个重装合成旅就是一个独立的作战体系,防控,远程攻击都有,地上跑的,天上飞的都有,真正的配置再打淞沪会战,一个回合日本就得跑
蜘蛛 回复 09-16 17:53
哥们别逗,死人是不会跑的。
~Li & Yang~ 回复 09-18 12:27
一开战日本舰队肯定就废了,想跑是跑不了的。考虑怎么吃掉那几十万没有后援的陆军才是正事。
广州包青天
弯弯怕不是对重装部队有什么腻想。日本那些部队,都不够重装一轮火箭洗地的
转身 遇见你
你是不是对“重装”合成旅有什么误解?
一首歌的时间
一个重装合成旅,开玩笑就日本那豆丁坦克,都没法破防99,完全可以把合成旅散开,一台坦克带一个旅,日本用啥来?
lurker 回复 09-17 15:56
豆丁坦克?这种垃圾笑死我了 全日本能破防99的只有战列舰主炮的直射 其他任何日本的任何玩意都破不了
用户15xxx66 回复 09-19 09:53
知道一个旅多少人?还一台带一个旅,军盲真可怕。
用户83xxx97
我直接反推,小日子守不住的。
橙子
没有防空装备,也敢叫重装合成旅
珠穆朗玛峰 回复 菜叶 09-21 03:16
重装旅陆航营的武直十,一次可以挂载16枚天燕空空导弹,可以争夺制空权,就是打零式有点浪费啊。。。
菜叶 回复 09-17 16:14
给那些两翼教练机装肩射导弹
无欲则刚
570亿真的是物超所值
这灯塔不怎么亮啊
我可以打到他们本土去,全歼路空,接收航母舰艇,挥师东瀛。
用户52xxx43
我靠,重装合成旅这种炮火,航母早沉了。。。。
小谭
真的就没有人考虑过补给吗?这些东西打几场胜仗很容易,如果突袭的时机能够把握好还是能够打赢这一仗的,想要反攻就得看工业和后续补给了,至于反攻日本本土就要看看能够弄到大型战舰了
珠穆朗玛峰 回复 09-20 13:37
有人迷恋99的重装突击能力,但其实装甲车就能完成99的突击认务,99坦克反而能少动就少动,防御过剩消耗巨大,极不划算。装甲车的突击和防护对日军都是碾压式的。。。
仕人 回复 09-20 15:32
按照当年的情况下,真能坦克打战列舰,因为日本的战列舰就停在黄浦江
毒剑123
[哭笑不得]二战前期,电子设备没多少吧,你压制个锤子,只要弹药够,吊打问题不大
这灯塔不怎么亮啊
知道为什么叫合成旅吗?
建筑牛晓马
要什么重装合成旅,只要一个旅的东风41弹道导弹发射车,带核弹12辆发射车,每辆车一个核弹头,一个核弹有10枚分导核弹头,每枚弹头400万当量,120枚核弹头往日本本土一甩,战争结束。
勿忘心安 回复 09-17 18:37
有这 条件打日本?拿着这你可以考虑地球村,不同意就送两颗
用户13xxx09 回复 09-17 08:15
就问你结没结束
天启
没有后勤的话,可以打跑小鬼子,要是后勤能保证的话,鬼子要是敢跑掉一只,我TM撤旅长的职!
七夕爱美丽
不用合成旅,也不需制空权,一枚东风61绰绰有余
用户10xxx77 回复 09-17 18:13
为啥在自己土地上放?
用户12xxx34 回复 09-21 00:54
神经病,目标必须是东京
通个气
你要知道,一代机其实是喷气式飞机,歼五就是一代机,你说螺旋桨飞机怎么可能打得过歼7歼8?另外,当时日本的坦克用现在的重机枪就能打穿,甚至95都有可能打穿它
一苇凌波
海湾战争:伊拉克死亡10万人,被俘8万人,美国死亡一千多人,装备代差还没这么大,25万小日子你以为能填平武器代差?
安妮的小熊 回复 09-17 22:56
别尬吹,伊拉克哪有那么厉害,美国就战死一百多人
抬抬一抬一抬抬
你们都不看题的吗?看到合成旅就高潮了?部分配置看不见?
金沙水拍云崖暖
直接打到东京,生擒天皇!
打不死的小强
这装备和战术都隔了好几代的代差了。第一轮就可以把日军的航母舰艇全部定点清除,第二轮再催毁日军的坦克军辆,第三轮步坦协同,几十万国军能把25万小日子活吞了
DR
重装合成旅包含陆航和火箭部队。
总有刁民想害朕
那些老爷机,现在的火炮高射都能打下来,什么制空权
久居天际怎不无敌
我就这样说吧,如果6000人的重装合成旅,连差不多一百年前的25万人军队都打不过的话,那我们发展那么多年军工还有什么意义呢。。。。
用户40xxx89
6000人打25万人以上吗?这军力对比打输不丢人,打赢血赚。不说别的,只要干掉10万人就算赢了
珠穆朗玛峰 回复 09-21 03:12
你把百万国军忘了?
菜叶 回复 09-17 16:16
叙利亚6000人打败了30W重装政府军
123
抗美援朝就没有制空权,照样碾压联合国军,单挑17个堂口,服不服
不要偷井盖了好吗 回复 09-27 16:08
太可怕了 碾压 单挑17个堂口 我真的服你这种
水杯 回复 09-26 15:37
飞虎队只在西南大后方,就是滇缅公路和驼峰航线附近活动,而且41年底才参战,42年就解散了,大部分飞行员都走了
双林
如果配置齐全,弹药无限,油水不缺,那就是降维打击。很多评论是对的,当时的中国是没有办法维持一只这样的重装合成旅的补给的,养不起,也养不活。
麻辣香锅
很多人应该对重装合成旅没啥概念[并不简单][并不简单][并不简单]除了几个大国 其他国家碰到重装合成旅只有等死的份
123123123
[裂开]你也太低估现代军人的知识和能力了6000个现代军人回去是多恐怖的一股力量,分散出去当政委当将军都是很猛的
又要追台风
正常来讲,这种条件下日军根本没有发起淞沪会战的机会,合成旅下面的一个特战侦查大队就会把事情都解决了
干就完了
首先击沉日军舰,还有运兵船,精准毁瘫日火力。装甲和步兵车收割日军。降维打击日军。分分钟日军崩溃。博主有点傻。
夜凉如水
意淫无敌
吕建勋
这军团,刚进去上海范围,就会瘫痪。基建跟不上,根本跑不起来。另外没有制空权,必输。日本航母打击范围在350多公里,民国的海防跑20公里不到,就代表,你只能在太湖边才可能有机会打,在上海没有制空权,都是靶子。
用户10xxx01 回复 09-17 20:16
打击范围350?那时可是侦察机发现后攻击机扔自由落体炸弹加机炮。你猜他的侦察机在看见目标前会不会先掉下去?你猜他的攻击机会不会在还没在看到目标就掉下去。你猜他的舰队没有侦察机,射程40多,没法靠近海岸?你猜他靠近海岸50就被爆破榴弹炮打击?你猜他的炮是散落而现代的炮几乎是定点?你猜现代直升机能不能空射导弹,而二战对手没有能力打击5公里以外的飞机?你猜合成营能不能边跑边打平推对方旅团?你猜对方的步兵也是按大队分散在长长的战线?你猜对方进入阵地转换攻防需要时间而现代机械化部队是边跑边打,远程为主?
用户10xxx55 回复 09-23 07:17
楼主很明显就是个军盲,军舰航母的控制范围,其实是靠飞机来实现的啊!又不是到了今天的现代化军舰,可以有各种导弹;二战的那些飞机在今天武器系统下,真的就只能是被当玩具打了~那时候所谓的战略舰主炮射程大概就30-40公里,今天的那些导弹火箭炮,你难道不知道射程?完全没有任何可比性[裂开]
wrjacky
没有后勤支援,一个合成军也够呛。
用户10xxx33 回复 09-20 07:28
99a打日本脆皮坦克,一炮一个没得跑。110辆用的好能全歼日本装甲。重点要国军配合防步兵。
随&风
就想问一下,你的防空导弹多还是他的飞机军舰多?
珠穆朗玛峰 回复 09-21 03:23
就想问一下,他的航母多还是我们的无人机多?
用户10xxx76
只要各类火炮里包括类似1130,哪日本就等于没有制空权
无量天尊
37年日本也是靠肉眼,不靠雷打的
坑骑士呢
我TM赢定了好吧 干翻所有重火力 剩下的CC就是头猪你打几个没有重火力支援军心涣散精神崩溃的小日子也能砍死了吧
AMX 13 90
其实换个角度就行,给你那么多人你敢打现在的自卫队?一艘苍龙级就能干翻所有船
没想到
历史视角下的理性结论 即便投入重装合成旅,短期内可重创日军、迟滞攻势,但无法扭转淞沪会战整体败局: 战术胜利可能:依托火力优势实施局部反击,歼灭日军数万人,迫使其一度撤退; 战略失败必然:后勤中断后装备瘫痪,在日军持续增兵下最终退守南京,重演历史上“以空间换时间”的战略。 此战的胜负本质是工业国力、体系作战能力的代差,而非单一精锐部队所能弥补。正如历史昭示:胜利需以综合国力、协同作战为基石,而非单纯依赖武器优势。
今晚中大奖
合成旅有防空的,还有电子压制系统,日本用什么打,那些飞机和航空母舰那个能存活
从前,
都是屁话。信息化作战没有卫星侦察机雷达车。光有火炮有什么用。
用户10xxx34 回复 09-17 08:41
重装合成旅是配置有武直和无人机的,无人机就是眼睛,就是为了可以在无卫星的情况下代替卫星
用户10xxx01 回复 09-17 20:20
那时候空中没有干扰和其他飞行器,不用卫星,合成旅车载雷达可以把方圆50公里的空中目标锁定?合成旅打击慢悠悠的大个头螺旋桨飞机不是玩儿?
yi
这符合史实么,国人军队只有6000,反而日本方面有25万?从本土招来的东亚共荣军?
一本正经的胡说八道
假如这个旅能跨海作战的话,扶桑省也才开学组织新生军训,准备国庆。
仕人
一个现在的装甲合成旅,只要有足够的柴油,别说守住上海,打完上海后,拿下满洲国都不是问题。因为单靠坦克上的机枪就能把日本的豆丁坦克打爆了,不用防空导弹,单用现代防空雷达引导的4联高射机枪,零式战斗机就是个靶子
Alex8001
体系作战,说了很多次了,没有体系,没有你想的那么强
用户94xxx96
几天时间飞机被打下来一半,航母瘫痪在海上,你猜日本会不会直接撤回岛上不敢动弹[抠鼻]
兜兜里有糖
啥??重装合成旅没有远程武器???你是不是忘记把导弹发射车漏写了??还是我记错了??
鳴蜩廿三
说打不过的、只能防守的,去了解一下伊拉克海湾战争4艘航母,这样说吧,一枚远火,打掉甲板就行了,更何况99A、步战车、以及各类远程火炮,对于淞沪会战的岛国初生来说不亚于三体文明的存在
我怎么醉了
99只要弹药足够,而且没有被限制运行的话,在当时是无敌的,二战时期的日本都没有能够对付99的武器。
里肯
懂不懂合成旅啊,还什么把弹药用完。火箭弹能打百多公里知道吗,弹药用完二战小航母都干碎了。单兵防空导弹防空雷达车载防空导弹防空高炮多少啊,打二战螺旋桨飞机比打靶还容易啊
用户15xxx77
主要还是后勤的问题,不然不仅能守住还能反攻
用户15xxx43
弹药有限的情况下,只要对面玩人海战术,很难顶得住,除非有二炮那种一击致命的武器
陈磊
有重装合成旅还需要守?唯一工作做好战士们思想工作,到了东京不要烧杀抢虐太过分,注意身体,不要纵欲过度!
梅子黄时雨
军盲,现在的防空导弹打二战的飞机,你说没有制空权?
平心而论
哈哈哈哈!笑死我了,国家好不容易弄了全机械化机动强的军队用来打阵地战?必然是信号屏蔽,冲锋斩首。然后群龙无首的情况下切割战场,最后追杀溃兵。重装合成旅建立的目的就是高机动性的重火力进攻。防守个屁。
珈蓝寺听雨
以为是游戏呢,无限弹药?
爱喝酒的大飞
你都敢想想一个重装旅全员全装备穿越了,怎么不敢再大胆一点无限火力了?关公战秦琼都敢想,还有什么不敢想的
菜叶
叙利亚6000人卡车火筒打败了30W重装政府军(坦克飞机
Jerry
都没说清楚是在原有守军上增加一个重装合成旅,还是一个重装合成旅单挑25万日军?单挑的话,直接主动出击,不给日军散开的机会,切断日军补给线,优先消灭对方火炮部队,剩余的步兵靠轻武器根本无法靠近我方部队
hkdwbw
意淫是没有任何意义的
惹货不惑
有重装合成旅直接斩首了
谷风
降维打击,全歼上海日本军,剑指台湾和朝鲜半岛。
用户16xxx02
随便几炮就把对方指挥中心全部斩首了,还有啥打的!
A-Pwj
重装合成旅不止有这类装备。还有飞机 火箭军。 白痴
今夕何夕
提前十年去可以干日本
千里之外
有防空导弹的!
声朗书香
打仗一定不要被敌人调动,为啥要兽,重装合成旅就不是为了守而弄的。我要是指挥官我不会守上海,我要先隐身,然后穿插战场,做了日军的指挥系统,两栖突击车抢军舰,然后去干日本本土。把战火点在日军本土。
火鸡味锅巴
最简单的,,,无人机斩首,,信号频闭,,,,,,
山河万朵
那个时代都有有重装合成旅了 你还问我守不守得住上海? 你应该问日本守不守得住东京
Ment
小本子上岸没几个小时就会想他们在日本的妈妈了
胡子
不用这么多,100枚东风5C让日本的耗子都没了!
用户15xxx61 回复 09-20 10:54
一颗就够了,东京炸完,高层全没
用户47xxx78
啥6000人,那是6000个指挥节点。有这些通讯配合国军,直接打崩日本
博格巴图姆
狙击暗杀就行,主力留着东三省外兴安岭
流浪的猫
然后日本人打赢后获得了很多高科技装备,然后碾压全球~
用户23xxx92
打不过 黄浦江上战列舰一架 陆军什么装备够它打的?中国不是陆军打不过而是没有制海权
珠穆朗玛峰 回复 09-21 03:25
一个重装旅300多架无人机,灭掉整个日本联合舰队都够了
Change
装备越好,越吃后勤
坤歌
没有补给就是一堆废铁
用户12xxx34
侦听到倭寇上海派遣军和华中方面军的司令部,一个突击干死松井石根
用户74xxx83
前期肯定没问题…就去没有后勤补给就够呛的
用户10xxx01 回复 09-17 20:39
主要是油不够维持车载雷达和作战车辆。
用户74xxx83 回复 用户10xxx01 09-18 14:07
弹药也不够维持…
巨巨
那时候的舰用装甲很厚,能打穿吗?
巨巨 回复 用户10xxx01 09-20 14:05
战列舰的厚装甲,现在的榴炮未必吧。
用户10xxx01 回复 09-17 20:38
厚是厚,但是现在的榴弹炮不是他们那山炮或者舰炮的炮弹,现代的榴弹炮炮弹是多种类型的,对建筑和对人对车船那时不同的炮弹类型。我军榴弹炮射程70对方舰炮40。你觉得我们的70瞄准是没有引导?火箭炮才是卫星引导,榴弹炮靠车载雷达给惯性引导做修正。
讨厌阳光的向日葵
评论真的搞,能打过船?就算对射能打过,人家航母停在你射程外可以吗?有这装备,日本疯了来打你,日本就那么弱,只是中国更弱,人家才打的,五五开日本都不敢动手
骑风 回复 09-26 21:30
是你该查查再来放屁,二战舰炮最远也就40公里,现在的榴弹炮射程普遍都在40-70公里了,你连这些都不知道,来放什么屁呢?
骑风 回复 09-26 21:28
你才是真搞笑,你到底是有多小看这八十年武器的迭代进步啊?二战舰炮最远射程也就40公里,现在的榴弹炮就能打这么远,更别说射程几百公里的火箭弹了。
豐貨
对今天的日本也不能掉以轻心,日本分分钟能造出航母和核弹
慢慢派 回复 09-17 10:32
哈哈哈哈,不错不错
随缘。一切 回复 慢慢派 09-17 22:23
哈哈哈哈,好吊
本命宏
别太迷信高科技了…美国航母在红海被揍成啥样了…战争不是谁科技高谁就赢的…
用户15xxx61 回复 09-20 10:53
导弹打的,你以为
用户36xxx16 回复 09-19 11:40
笑死 拖鞋军没有沙漠里捡的装备 能打得了航母?
4005389
淞沪初期的制空权没丢,陆基飞机对舰载机优势太大了,丢制空权是地面上被打退后日军拥有了地面机场后才开始丢的。
4005389 回复 09-21 12:43
海军舰艇更是狗屁,淞沪战场日军舰艇以驱逐舰为主,没什么大船,而且支援的炮击也不多,而且缺乏引导的情况下命中率极低。像网上流传很广的淞沪日军军舰一炮蒸发一个营完全就是谣言
看看就看看
重装合成旅不是近万人吗,无人机啥都有。
精神病院小伙子
合成旅的防空导弹是摆设?你不会以为零式战机就能对抗武直10吧
VC驾到
弹药补给差距是最无关紧要的。关键是这6000多无论经验还是训练都跟1937年差好几个档次的指战员。关键还都是带着攻略回去的。
彼岸。可有阳光
你们不看完配置?重装合成旅的部分配置而已,完全没有空🀄️兵力
粤哪吒
这种对比没有任何意义 武器装备落后二代都是毁灭性的 更不用说落后八九十年 拥有现代的合成旅就不是守上海 要考虑怎么受东京
懒得改名字
装备相差这么多,合成旅除了因没后勤弹药报销了,在淞沪会战中基本上就无敌。
用户10xxx01 回复 09-17 20:42
弹药够。油料不够。没有油料车载雷达没法维持运作
用户10xxx54
这个问题在B站吵了很久了,现实情况是,哪怕国军全都不存在,民众都是NPC,合成旅没有任何物资,日本人的淞沪会战也会打的很艰难,一个电子战分队,就能让日军全线“失明”,所有的指挥系统变成“哑巴”,敌方所有行动对我方单向透明,甚至能按照我们的意愿,让日军大本营给他们的部队发布命令,而这一切只需要一个小分队就能完成,而且所有人都没有考虑过一个最重要的问题,日军的指挥系统并不是铁板一块,如果合成旅真的和日军碰上了,海军还会支援吗?他们见识到了这么夸张的作战体系后,还会傻傻的继续派兵增援吗?什么事都要结合时代背景的,重合在初期一定会给日军造成重大伤亡的,而这时候日军就需要考虑,上海是不是一定要成为首要目标了。 最后,现代化战争跟二战间最少差两三个跨度,他们的碰撞不亚于床弩对大炮
小肥猫
军盲在无意义的架空,无虚空辅助条件,开场就跪了。重装合成旅部署位置在哪里?部署在上海,没有配套的阵地和公示,被战列舰轰成渣。部署远一些,没有道路条件都没法机动。另外自带的防空火力弹药储备能有多少,几百架飞机过后整个旅都是靶子。
巴斯光年 回复 09-18 07:32
合成旅合成旅,你猜我有没有防空武器[并不简单]
小肥猫 回复 巴斯光年 09-18 18:55
没说没有防空,是没有后勤,弹药,油料,保养的零配件有吗?
tb7237031_11
粗略研究过武器装备和军队编制的都不会认为一个重装合成旅能守住上海。除非是一个现代航母编队,或者一个重装合成旅加入当时的防御方还是靠谱的。
徐徐 回复 09-19 08:04
有这么一个合成旅在,小日子根本靠不了岸
刘晓飞 回复 09-19 14:26
你不会还想着防守吧。直接一轮火力轰他们天皇首相的家啊。中将以上以上直接斩首。你以为卫星开玩笑的?
珠穆朗玛峰
就是落单才好缴获,聚一块很容易被其他军舰击毁造成伤亡。不过就国民党海军还真不容易凑出一艘战列舰的船员。。。
用户12xxx28
人虽然是越打越多,但是火箭炮的炮弹还有导弹,可是越打越少。