如果唐朝没有遇见吐蕃…… 命运这东西，有时你还不得不信。当年唐朝打遍天下无敌手时，谁能想到青藏高原那儿，破天荒冒出来个超级军事强权吐蕃来，前不见古人，后也无来者。结果唐朝最大对手，及安史乱后最大苦主闪亮登场，从此一个半世纪内，大唐把太多精力与武力用在了唐蕃战争上，很多时候无暇他顾，否则将会有更辉煌的盛唐： 1.开疆半岛。大唐征服高句丽与百济能取得全功，不会现实中那样，因为要抽调兵力讨伐吐蕃，导致半岛唐军实力大减，从而让新罗占了便宜，趁机夺取了很多地儿。另外，半岛统治稳定后，唐军渡海征战倭倭也是有可能的。 2.拓土西域。唐朝将会越发往西开拓，并在波斯求援时，派大军讨伐新生的阿拉伯帝国。而以当时两国军力与国力，大唐获胜最有可能，这样不仅牢控中亚，还会助力波斯复国同时，把今伊朗之地纳入羁縻之区。 3.保有塞北。吐蕃不扯唐朝后腿，突厥人不可能有复国机会，从而再建强大后突厥帝国的。那大唐将会继续拥有大漠南北，这一“天苍苍 野茫茫”之地，接着征召塞外游牧骑兵征战四方开疆拓土。 哦！真如此，大唐还得了呀，不仅超越汉朝的华夏最强王朝，还是那时世界唯一超巨。但遗憾的是，这一切都被吐蕃给“毁”了，而更让唐朝无语的是，建立吐蕃的这个民族，之后便成了战五渣，再未荣光过，您瞧这事儿弄得！
大唐圣狗蛋
历史没有假设，要不然希特勒早就一统江湖了
5945 回复 07-26 12:31
希特勒统一江湖？就他那实力，美国轻松拿捏。美国1920就已经大基建完成，高速公路四通八达，港口，机场，铁路随处可见，1930年，户均超过一辆小轿车，一家几辆摩托车属于正常现象，就算美国和德国相近，坦克能跑的赢小轿车还是摩托车，再一个，坦克一箱油才跑多远。美国人文化程度普遍高，会使用枪支弹药，拥有枪支弹药，会驾驶技术，而且大部分都是好战的强盗，会怕德国。
尼莫 回复 07-25 12:48
说得很有道理
辉哥
没有文成公主的资敌嫁妆就没有吐蕃
用户54xxx46 回复 07-24 23:04
文成公主是让土蕃更强大！没有文成公主，也依然很强！不然唐朝会和亲吗？
三战真好玩 回复 用户54xxx46 07-25 07:22
这还不是唐吹造成的，唐本身就不强，只是有钱。他和其他国家不一样，比如汉朝这种说要打你了那他会铁了心打你，不管多久就要打死你。唐是打不下一有挫折就拿钱砸，砸到你听我话加入我们，其实和现在美国和他的小弟差不多的模式，拿钱买话语权。结果吐蕃不搭理你，钱拿了还要继续打你，然后就是资敌了
采菊东篱
屁，没有文成公主进藏吐蕃就是战五渣。吐蕃就是大唐自己养出来的对手。
用户54xxx46 回复 07-24 23:03
真要是战五渣！就不会有文成公主和亲！
KG 回复 用户54xxx46 07-25 09:53
不是只跟强者和亲，跟弟弟也是和亲的，例子太多了，解忧公主等加进西域的不都是
会飞的石头
文成公主进藏不仅送去了冶铁工艺，更送去了粮食种植技术，还有很多技术，这是导致西藏起来的根本原因
王军民 回复 07-25 10:58
其实更应该给他们送去佛教，让他们安安心心修仙去。
So funny 回复 07-25 11:16
土豆玉米没传进来，那边适合种水稻？
彭军
吐蕃是李世民这个250培养出来的
凡客 回复 追梦人 07-25 19:59
和亲这件事，李世民的确是250，无论高句丽、百济、还是土蕃，李世民留下的烂摊子都是我则天大帝搞定的，李世民论用人还不如儿媳妇呢。[并不简单]
追梦人 回复 07-25 19:27
李世民是250， 你就是1450
流光抚影
既生瑜何生亮，天道轮回，阴阳相克，此乃天意
呵呵
吐蕃下山跟唐军堂堂正正对战，吐蕃大概率不是对手，吐蕃太多次几十万人被唐军几千人横扫。主要是吐蕃占有主动权，可以随时在川西，河西走廊展开进攻，唐军疲于奔命
江远枫 回复 07-25 23:26
吐蕃很强大的，两次占领长安你说吐蕃走出高原就不行了？
呼噜 回复 江远枫 07-26 07:44
都是安史之乱后了
万言千谎
就这么说吧，唐朝军队去拉萨，吐蕃哪怕啥都不干，唐朝军队自己就死一半。那地形，那海拔 真不是人待的地方
听说名字越长越牛逼但不充钱不能使用长名字 回复 07-25 09:10
你太看得起唐朝了，死99％
在远方 回复 07-25 10:10
就现在的我们去高原都受不了
无乐99
你站在吐潘的立场上看一下那就更无语了[滑稽笑]如果不是唐朝的存在，它有可能会创造出人类高原历史上唯一的超级帝国
在远方 回复 07-25 10:12
下了高原冲进印度 吐蕃居然回头和唐硬壳 不去印度了
小月月不乖 回复 在远方 07-25 14:44
[静静吃瓜][抠鼻]谁告诉没去印度？吐蕃的粮食问题就是在印度解决的。。
曾经的摩托
没有对手，又有足够食物，即使繁殖速度最慢的大象也将很快占领地球！
风，继续吹 回复 07-25 19:51
不好说，人类以为自己是世界的霸主，其实对年年如期而至的流感也没什么好办法。结束它的办法是等天气变化！！[狗头]
4986858 回复 07-27 06:49
对于🌐，人类就是一群大病毒🦠
不如归去
不见得是坏事。如果不是藏族兄弟，以李唐的尿性，毕竟大的可能，是一直向西，直到在伊朗高原或者里海黑海附近，与阿拉伯和东罗马搞一场唐版三国。但是这里面危险极大:主体民族人口数量和生产方式不足以支撑这样的扩张争霸，结果是必然的……
路过 回复 07-25 22:52
不可能，古代帝国统治能力有限，地图太大的话无法进行有效统治，西域打仗，消息传到国都，然后再派兵去支援，少说大半年过去了，统治西域已经磕磕绊绊了，全靠当地军民的归属感，还去阿拉伯中东争霸，那是不可能的，没有意义，那么远不可能有统治力的。
不如归去 回复 路过 07-25 23:02
是啊是啊，你说的很对啊，然后呢？决策中心西移重用游牧异族……
不知是谁
所以寸土必争就是这个道理，你不拥有那地，敌人就会占有并进一步威胁你。
霸霸杂谈
关键，对于唐朝来说，青藏高原那地方就是个bug，打不过的话，肯定赔本，打的过，上不去，还是赔本，就是拼命上去了，还是赔本。
幸福他如随影形
吐蕃确实强，特别是论钦陵，把同时代的大唐名将挨个打了个遍，有些还打了两遍，没有敌手。还好吐蕃内乱，论钦陵及其家属，还有他的支持者几千人被全部屠杀，大唐对吐蕃才算缓过来。
种菜养家
要是李隆基少活十年，那多半儿就没有安史之乱，大唐灭吐蕃的国，玩儿一样。
蒋天庭 回复 07-26 05:36
安史之乱的爆发不会因为李隆基死不死爆发，当时河北集团已经被逼的差不多了。随时都会爆发。安史两人只是被推出来的两个人而已
无乐99 回复 07-25 15:23
你太小看吐番了
学法张三
唐朝送了外族太多技术，为什么汉朝可以一汗胜五胡，就是治铁技术还有其他工艺，和平是不可能的，这代和平后代也不可能世世代代和平，人这个东西多少年都不会变。
磁暴步兵 回复 07-26 12:23
五胡乱华的时候该送的都送了，包括人口
学法张三 回复 磁暴步兵 07-26 14:05
你懂毛线，大规模送是唐那是全套技术。
驻倭华军
唐时把周围的蛮族支援了个遍。。。。
无乐99 回复 07-26 07:27
准确的说是唐朝把周围的部落和国家分裂和灭亡的
一二三四五六七
论钦陵
无乐99 回复 07-25 15:24
相当于大唐李靖军神一般的人物
不会开车的老司机
当时的气候适宜高原地区的农业生产
双木成了林
武则天和王莽挺像的，如果没有这个败家娘们，大唐没那么多的内耗！！
用户86xxx16
幸亏吐蕃和阿拉伯争夺中亚控制权，两败俱伤，不然安史之乱结局有点难以预料！
用户12xxx62 回复 07-25 11:36
唐军高反，吐蕃醉氧
在远方 回复 07-25 10:08
吐蕃下了高原就不行了 不然打破长安也不能几天就退了
4821828
汉唐元明清的疆域辽阔，与通过战争、贸易、文化交往产生的民族融合，导入了游牧经济密切相关。宋朝由于只是农耕经济加农事活动，没有积极的融合游牧经济，疆域是统一的中原王朝中最小的。甚至到了南宋，只剩下半壁江山。清朝之所以达到中国历代疆域之最，与主导中央政府的是游牧经济基础的满族有巨大关系。如果还是宋朝那些出身农业经济发达地区的士大夫掌权，今天中国的版图恐怕不会有云贵高原、青藏高原、整个新疆、内蒙古高原、整个东北、台湾岛、海南岛、部分广东、多半个广西。
拖肥 回复 Ctrl＋Alt+Del 07-26 10:00
西藏明朝就是中国领土，但却没有驻军，老朱家对开拓疆土不感兴趣
Ctrl＋Alt+Del 回复 07-25 11:43
你说的大部分地区明朝就有建置了
啄木鸟
唐玄宗开元和天宝前期唐朝是能压制住吐蕃的，可惜安史之乱，唉
海风轻拂
吐蕃可不光是高原，光高原可养不起军队，难道骑耗牛打仗啊，不要把吐蕃和西藏联系起来，两回事
无乐99 回复 07-25 15:26
是的吐蕃严格意义上也属于一个大帝国可不光拥有青藏高原还有印度的部分恒河流域强盛时期全剧河西占据部分安西
风轻云淡
那会儿个青藏高原气候温暖，适合农牧业，承载了较多的人口，之后就一直寒冷
里零
吐蕃不厉害，只是打不进去，古代高原很难进
用户16xxx86 回复 江远枫 07-26 04:26
占长安是捡漏吧，
江远枫 回复 07-25 23:30
不厉害？吐蕃两次占领长安
用户10xxx22
可能出现了，短期全球变暖
无乐99 回复 07-24 21:33
青藏高原历史上出现的唯一暖湿气候时期，你看一下当时的记载还有考古就知道浦发大面积种植各种粮食作物农业生产技术在世界范围内也是比较先进的
assassinre
吐蕃和大唐一起兴盛衰弱，除此都是小透明，真是很奇妙的事
stleon
已经到了符合时代发展统治疆域的极限了，打下来也治不下来。通讯运输教化跟不上
用户10xxx21
都忘了苏烈千里奔袭逻些火烧布达拉宫的战绩了吗？[得瑟]
用户16xxx86 回复 江远枫 07-26 04:26
薛仁贵是被猪队友坑的，不是说吐蕃多厉害
江远枫 回复 07-25 23:31
你也别忘了吐蕃不败战神论钦陵打的薛仁贵全军覆没几十万大军没了，武则天时代王孝杰又是几十万全军覆没
冬日暖阳
主要还是地区差异，对于高原反应没有充分估计，不是实力问题还是巨大的后勤保障与进击的计划不匹配？
无乐99 回复 07-24 21:35
顶峰时期的吐番全据青藏高原和部分河西地区还有印度的恒河流域人口过千万而且还是中央集权国家
无乐99 回复 07-24 21:34
高原反应是有一部分但主要原因是因为当时的青藏高原出现了历史上唯伊一次的暖湿气候人口大爆发
用户90xxx44
别想了，安史之乱后唐朝就没救了
衣轻扬
有没有一种可能是青藏高原的海拔太高，唐军hold不住啊？
大仙
我唯一疑问的就是，吐蕃为什么没有从拉达克南下搞印度
无乐99 回复 07-26 07:25
当时印度的人口和文明都聚集在北部那一片的地方，已经被吐番全数占领
蓝血球
自己的国家治理不好，怪别人，汉武大帝在统统搞定。
相忘于江湖 回复 07-28 18:18
汉武帝那点战绩别在吹了，卫霍一死累战累败。在唐太宗面前就是二流货色！
阿莫西林胶囊
你怎么不说没有吐蕃就没有现在的中国呢，按你的说法整得亚非欧都是唐朝了，问题是当时的科学水平你管理的了那么大的地方吗，最终就是和罗马帝国一样分裂呗，分了再分，现在就跟欧洲一样一个省一个国呗
zz
按当时的科技水平生产力水平，即使占领了中亚西亚也是无法稳定的，离中原腹地太过遥远
特别白2020
但唐还是牛，拖到最后吐蕃都亡了，都分裂了，唐朝才咽气！不然哪有西夏北宋什么事
无乐99 回复 07-26 19:59
有些人总拿后世的青藏地区对比唐朝时期的吐蕃简直就是无知
无乐99 回复 07-26 19:58
这两个就是互相扡互相消耗唐朝把吐蕃消耗完了，唐朝也已经气若游丝
hhhhff
高原反应，缺一支吐蕃归化军队
GGG
苦寒之地，要之无用，学下秦始皇就没那么多事了
天择
神经病。
林林
没有吐蕃早被阿拉伯灭了
e网情深
蒙古厉害不厉害。你可以打遍天下，你能守住吗
睡不醒
打败天下无敌手，结果冒出来个超级军事强权？你是ai吗？逻辑混乱？你看东汉乱成那个德行异族敢出来装逼吗？按照唐那个体量能让吐蕃成为“超级军事”，那不是说明唐的无能？还踏马打败天下无敌手
青春
吐蕃国师 鸠摩智[微笑]
mido
不意淫，遇到慈溪，一样丢光
心随意动
一场游戏一场梦
有人@我
吐蕃说我一辈子被困在高原上晒太阳，好不容易下来几次没多少时间又被踢回去了
借问酒家何处有
想的挺好的，可惜忘了一句话：鞭长莫及
逝去的辉煌
这话说的，要是没有美国，苏联就统一全球了
新梦
不可能
用户15xxx66
主要是吐藩海拔高，可以说在当时在青藏高原没有任何一支军队能击败吐藩军队。高原反应可不是说着玩的。
小熊猫
哪些地方都是外族打下来以后不一定守得住！
夏夜微风
吐蕃最牛逼的是劫掠商道硬生生把丝绸之路给打没了，伴随着丝绸之路崛起的一众强盛帝国纷纷土崩瓦解，嗯，也包括吐蕃自己。吐蕃以一己之力干掉了包括自己在内的多个帝国！
无乐99 回复 07-27 00:27
普法在历史书上的记载就是野蛮凶悍
馨然
古人眼界不行，总想着征服，然后还守不住，就得多养狼，往高原送，吃他们羊，饿死他们。。
负正一
吐蕃自从由信萨满改为信佛后就再也没有强盛过了。
天命
那个时代气候也成就了吐蕃
用户10xxx34
为什么成为战五渣？还不是被揍惨了。
CRY
吐蕃没有几个人怎么这么猛？
无乐99 回复 08-27 02:35
鼎盛时期的吐番全据青藏高原河西和天山南部还有印度北部和恒河流域还有部分中亚地区人口达到千万级别！采取的是军户制中央集权武器装备融合中西之长也是一流水准，不过其博也兴焉王爷姓名吐蕃的崛起在于青藏高原出现了几万年都没有过的湿暖期人口大爆发吐蕃的崩溃灭亡也是因为气候变化
釀蛋角
西藏在元才被实控，唐就不要想了——战争永远是政治的延续，耗的首先是后勤，如若不然，战略意志的实行需要无限接近铁板一块的国内环境与强大的后援支撑，而且不能久拖——这种例子，千古只有一个：抗美援朝。
Anspor
之前看到有人分析过，那时候是高原气候最好的时期，吐蕃才壮大了起来，后来变天了，就完蛋了。
ned
李密搞死了吐蕃
蒋天庭
唐朝最大的敌人就两个，一个是吐蕃，一个是河北。
无乐99 回复 07-26 16:30
对于唐朝来说河北只是远患，而吐番则是近在咫尺的大患
用户18xxx40
大唐自已造的，文成公主嫁过去，带了大量工匠及书籍
用户14xxx26
文成公主，唉，带去了冶铁技术，给了敌人和大唐对抗的资本
疯中的承诺
文成公主带去佛教和先进的理念，后面金成公主锦上添花，破长安的赞普时候就是金成公主的孙子。吐蕃最强大的时候。后面就不行了，乱了四百多年。大唐开了个民族交流的好头，才有后面的蒙元一统和汉藏一家！
突击步枪
吐蕃与成吉思汗的蒙古军一样，都是昙花一现，没有持续性
QYX
唯一辉煌就是来给大唐添堵？？
海胆
意淫伤身
蓝色陀螺
还是因为地理位置决定。
永恒之树
回顾历史，很多汉人王朝都亡于自己帮助戓是收留的其他的民族。
用户89xxx07
高原反应不是冷兵器好对战的。
Stoneyelf
以前看过报导说吐蕃是依托丝绸之路兴起的，丝绸之路被他们掠夺衰败和他们也跟着衰弱
迷津渡
小学生作文
江南
一直硬刚，就不知道分化瓦解拉一派打一派
NOTHING
主要是菜。
爱唱歌
用今天的眼光来看 大唐有没有可能其实是输在了高原反应上？
飞起一脚
盛唐太强了，根本看不起这些不毛之地，因为生活太好，汉人后面更是不想参军，搞一大堆外族雇佣军，就像现在的法国，当然这些人也有忠心的。最后逐渐失去兵权。
无乐99 回复 07-26 16:28
唐朝时期的吐蕃和不是不毛之地你不要把后年历史的普凡认为和前年历史的吐蕃是一个条件
飞起一脚 回复 无乐99 07-26 17:42
吐蕃主要是现在的西藏，青海地区，当时地理和气候和现在区别不大，对于王朝来说价值并不大，这种高原地区，汉人没法适应，相当于不毛之地，即使现在这地区只有200多万人，以前肯定更少，养活不了多少人。价值比较高的是吐谷浑地区，也就是青海地区，这个位置是丝绸之路的旁边，吐蕃和唐朝也主要抢这个地方。吐蕃主要是现在的西藏，青海地区，当时地理和气候和现在区别不大，对于王朝来说价值并不大，这种高原地区，汉人没法适应，相当于不毛之地，即使现在这地区只有几百万人，以前肯定更少，养活不了多少人。价值比较高的是吐谷浑地区，也就是部分青海地区，这个位置是丝绸之路的旁边，吐蕃和唐朝也主要抢这个地方。
用户10xxx98
如果不是吐蕃，李唐西征直达大不利癫，北美也就没白皮吐事了。现在的世界格局是欧亚澳由东方人统治，美洲由印弟安人统治。
用户10xxx83
唐朝在与吐蕃的较量中落入下风，根源是安史之乱
用户10xxx99
连高句丽都是有带路党才灭了
双木成了林
主要是气候，唐朝气候太好了，吐蕃都地气复苏了
红尘醉
唐朝那时候该亡 大唐不缺帅不缺将 就缺能驾驭的明主
104国道王道道长
吐蕃在我大元帝国面前算个屁
用户18xxx04
唐强则吐蕃强，唐弱则吐弱，因为吐靠掠夺，像游牧民族一样
真正传说
历史是没有如果的
楚天龙吟
只要一信佛教，再牛逼的的民族也是个渣渣！不信翻开历史书瞧瞧！[点赞][点赞][点赞]
无乐99 回复 08-27 02:37
古时候的西域佛国也可以称之为战国，
无乐99 回复 08-27 02:37
你是不是对佛教有误解啊，你知道唐朝和唐朝以前的佛教有多猛你听没听说过战佛不分家？
威武
就是占了全亚洲也会让小辫子丢没得，最后可能还不如奥斯曼