即使东吴不背刺，关羽北伐的极限最多能达到什么程度?

关羽退兵汉水南岸，舟师隔绝汉沔，大军依旧围困襄阳城。

此时，孙权袭南郡，糜芳、士仁献城而降。

倘若没发生这件事，孙权完全袖手旁观，即不背刺刘备、关羽，也不趁东线空虚而北伐。

襄阳这南线战场会如何？

曹仁、徐晃没有跨汉水的作战条件。

首先，是没有足够的战船对抗控制汉水的关羽水军。

其次，是即便有个别浅滩可供步骑直过，对岸就不知道堵着么？

最后，是建安二十四年冬，关羽舟船依旧横行汉水之上，这说明该年冬季汉水水量依旧充沛。

曹仁、徐晃不能渡汉水，就无法支援襄阳城，除非呼喊在摩陂驻军，以示余力的曹操来。

曹操肯定是有余力的，他的兵力非常多，还调集了四方兵马，包括东线诸军。

但水师有多少，什么战斗力，完全是未知。

这支水军在汉水能否打得过关羽的水师也是未知。

双方交锋，什么结果确实不好说。

但只要清楚一点即可：

孙权袭荆州的时间点是建安二十四年润十月，曹操去世的时间点是建安二十五年正月。

即：

曹仁、徐晃与关羽隔着汉水对峙，对峙到什么时候会出击，不知道。

尝试过汉水失败后，会不会请求曹操支援，不清楚。

曹操得到消息后，会不会选择大军南下，是未知。

大军抵达樊城后，水军能不能打得关羽水师，不一定。

但只要这些事情二个月内搞不定，那么曹操就去世了。

相对于襄阳城的困境，曹操去世，曹丕即位，北方政权的平稳交接无疑更重要。

襄阳郡所有的县级建制，都在汉水南岸，关羽控制整个襄阳郡，围攻襄阳城，而对岸的曹军临阵丧元帅，已无战心，襄阳城还救不救得下来？

要知道，襄阳郡都被关羽夺取，只有襄阳城在坚守而已，对曹丕来说，要考量的就是一个襄阳城VS曹操去世后整个北方的动荡与稳定——襄阳城大概率会被放弃。遑论曹丕即王位后，他不仅放弃襄阳城，而且放弃了整个襄阳郡。

放弃的表象是孙权率军西过，本质是襄阳无谷，不利于守御。在曹丕担心孙权北上的情况下，认为襄阳郡的防守要投入太多的资源，不值当，所以焚弃……

历史中，从关羽围困中夺回的，已经恢复和平建设的襄阳地区，在有整个北方为支持的背景下，在建安二十五年初，实际困境为“无谷”而最终被放弃——由此可见襄阳地区的粮食匮乏到何种地步，那关羽继续围困襄阳城，襄阳城能熬多久？

在你的假定中，关羽北伐的极限就是夺取整个襄阳郡，而刘备集团也因此达成益州之军出秦岭，荆州之师向宛、洛的所有前置条件。

后续再北伐，就是关羽统荆州军向宛城、洛阳、许昌方向进兵，牵制魏军主力。而刘备则率领益州军出秦岭，就这个时间段魏人对关西地区的统治力而论，结合小十年后诸葛亮一伐时仍旧三郡皆叛的情况，《隆中对》的——百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎——就是基本事实。

诸葛亮规划的北伐路线，刘备集团必须拥有汉中、襄阳，而它就是在夺取襄阳，完成北伐前置条件的最后一项时，遭遇了孙权，糜芳、士仁的背叛，从而荆州毁败，夷陵蹉跌。若孙权不背刺，关羽可以拿下襄阳，完成天下格局改变的第一步。